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標題: 敏感話題(納粹 [打印本頁]

作者: dhhekwkehd 時間: 2019-6-1 02:21 AM 標題: 敏感話題(納粹

首先，大家對納粹似乎抱著非常差的印象，這我無法反駁，因為那時德國人真的做了很多喪盡天良的事。但是，今日在WWII倖存的猶太人越來越囂張，霸佔了巴勒斯坦人的土地，還說這是上帝的應許之地，原本就屬于他們的，並佔地為王，做出不遜於納粹的惡行，還自稱是正義的一方。這讓我不得不反思德國人在WWII時屠殺猶太人是否真的是錯誤的事

作者: gp02mk2 時間: 2019-6-1 02:42 AM

本帖最後由 gp02mk2 於 2019-6-1 02:46 AM 編輯

雖以色列行徑蠻橫霸道
但我只反問你一個問題

做出不遜於納粹的惡行

以色列有做出種族大屠殺嗎?
是有幹出有計畫性的種族屠殺嗎?

這讓我不得不反思德國人在WWII時屠殺猶太人是否真的是錯誤的事

照你這標準
那我真的應該說美國當初在二戰
似乎不應該給蔣介石面子
派軍轟炸台灣時不要對紅磚建築物炸
還要公平一樣丟一枚原子彈給台灣種植大香菇是吧??

國與國的政治衝突歸政治衝突
反人道對種族大屠殺又是另外一回事

作者: dhhekwkehd 時間: 2019-6-1 02:58 AM

本帖最後由 dhhekwkehd 於 2019-6-1 03:05 AM 編輯

喔～,我意思是說以色列極為排擠(？找不到更好的形容)巴勒斯坦人(指一般民眾非激進份子)，而且有眾多隔離區這件事，本身就和納粹沒兩樣(只差沒殺光巴勒斯坦人了),畢竟你突然跟住這裡2000年(大概有那麼久)的人說欸這是我家的滾，實在是很過分,影響時間也至少是納粹的6倍(如果吧效果加一加也差不多=納粹)。直至今日猶太人掌握美媒，操控新聞只報導有利於他們的新聞(雖然不是猶太人大概也不會好到那，但我只講跟猶太人有關的部分)。庫德族也想獨立建國，那為啥不行，憑什麼猶太人有資格說我爽在哪建國就建國

作者: DEATH_NL 時間: 2019-6-1 03:07 AM

一個人或一群人嘴賤~
別人會說他們沒教養~
但你因為人家嘴賤你去殺人~
那全世界都只會覺得你是殺人凶手~
一個普通人殺人最多就是殺人凶手~
一個國家的當權者還是獨裁時期的當權者~
教整個國家去殺人去清殺另一個種族~
你還會考慮他殺得對不對~?
你是不是有甚麼地方出了甚麼誤解?

作者: dhhekwkehd 時間: 2019-6-1 03:10 AM

不過大家看這件事的觀點畢竟還是有挺大的差異(畢竟我們看的都是勝者的歷史，要是德國贏了2戰，我們現在就在讚揚法西斯主義了)，我只是以一個比較客觀的角度(maybe)去做前後歷史上猶太受的迫害與惡行(我覺得算是)的比較

作者: gp02mk2 時間: 2019-6-1 04:42 AM

dhhekwkehd 發表於 2019-6-1 03:10 AM
不過大家看這件事的觀點畢竟還是有挺大的差異(畢竟我們看的都是勝者的歷史，要是德國贏了2戰，我們現在就在 ...

又是勝利者論
這更只能顯示你的無知
這句話必須建立在歷史都由天下一家在寫
你到底再犯啥中二病?

作者: sexkiller3 時間: 2019-6-1 07:23 AM

世界上任何能經幾千年存活下來的民族, 哪個沒有吃掉別人的歷史? 整國民族能被別人幹掉, 絕對是錯在自己為何沒有強大起來. 而且歷史上是猶太人先在此地定居建國的, 後來被巴比倫所滅. 此地區後來因沙漠化而人口因生存困難逐漸遷出. 之後流浪回來的猶太人再次回來定居, 改做當地水利令該地區重新變得可適宜居住, 但阿拉伯人見有利可圖又遷回來和猶太人起沖突. 最後是英國人在聯合國幫猶太人在這裡亂分地, 埋下了第一次中東戰爭的火種.

所以, 要算這筆脤, 錯的也不全是猶太人. 當地人也有佔了猶太人便宜的. 如果他們比猶太人強, 恐怕樓主現在是幫猶太人喊冤.

作者: mu119 時間: 2019-6-1 11:31 AM

看事要看因果，事情會到今天這地步，阿拉伯人也要負一定的責任。當初是誰不斷的叫囂要滅到以色列，並且發動戰爭，封死所有可能和平解決的方法?
對以色列而言，他們面對的是國家的存亡，所以必須使用激進的做法。德國是在社會既有歧視猶太人的基礎上，加強其為德國一戰戰敗的主因來提升國家凝聚力，以及對黨的支持，並且融入希特勒種族論的基調。所以兩者是有很大的不同，一個是為了保存國家，一個是有明確的種族滅絕主義。

作者: 3542 時間: 2019-6-1 09:50 PM

dhhekwkehd 發表於 2019-6-1 02:58 AM
喔～,我意思是說以色列極為排擠(？找不到更好的形容)巴勒斯坦人(指一般民眾非激進份子)，而且有眾多隔離區 ...

每個國家都有黑歷史，迫害少數民族也非唯一
但納粹黨這種「計畫性滅絕」的作法超過人類道德底線了
你不能說今天以色列刁難巴勒斯坦，罪刑就和納粹一樣重...

你不爽美國媒體，也可以去看半島電視台、法新社、今日俄羅斯、央視...
沒人限定你只能閱聽猶太人新聞，除非是你自己設限

以色列的建國，巴勒斯坦和周圍阿拉伯國家屢戰屢敗、以國領土愈大，你說怎麼辦？
庫德族決定繼續談判、夾縫間生存，沒本事全面開戰，你也只能尊重他們的選擇...

作者: dhhekwkehd 時間: 2019-6-3 01:05 AM

mu119 發表於 2019-6-1 11:31 AM
看事要看因果，事情會到今天這地步，阿拉伯人也要負一定的責任。當初是誰不斷的叫囂要滅到以色列，並且發動 ...

當初叫囂要滅以色列的原因就是因為以色列空降巴勒斯坦啊～

作者: lilfox11 時間: 2019-6-3 08:54 PM

差別在於

當初的納粹黨做出的是
1。針對性的種族集中滅決
2。對人進行殘酷的人體實驗

以色列的建國
在當時，是完全無視中東各國的領土權
而以色列在當時，是以精良的武器和民族意識和歐美力挺才站住腳根

而以色列對國內的巴勒斯坦人，當成是次等公民
也就是現在常常在國際上說的
Stop the Palestine Apartheid
也就是，把以色列人對待巴勒斯坦人的模式，比作當初南非白人實行的種族隔離政策

納粹黨是種族滅決
以色列是種族隔離

雖說，兩者都不是什麼好事情，但嚴重性，後者還比不上前者........

作者: NinaZRdl 時間: 2019-6-7 02:12 AM

首先是現在一個以猶太人為主的國家做出傷天害理的事，和當年有人對猶太人做出傷天害理的事是沒關係的
這點要理清楚
納粹也不是預言了未來猶太人會做出傷天害理的事所以我們現在就要先把他們滅了（要是是那就太驚人了）
而且要是按照你這個說法，更早之前的歷史裡有人虐待日耳曼人的，那就是有先見之明因為他們以後會變成納粹？
是的，我同意以色列現在很多時候是很渣，而且很任性，一句話不對就給你扣一頂反猶太的帽子，根本是國際流氓
而且無疑是世界上最大的國際流氓，因為不管國力強大的美國，還是國內獨裁的中國，或者是黑心外交的英法，你要說他壞話也不會像你說以色列壞話一樣痛。以色列就是可以讓全世界人都把你當成敵人，只要他說你反猶太你新納粹，而且以色列真的會做
會建國，有立場這樣耍流氓，其實也是因為當年當過受害者以後就獅子大開口而已
但是就算以色列現在是流氓，不意味著那個年代的大屠殺就是正確的了，也不意味著所有猶太人都是人渣了，更何況大屠殺還順便殺了很多其他人像是反納粹的德國人，同性戀或者先天障礙
是的，是有一些猶太人，幫納粹做辨別標籤賺錢，出賣自己的同族，或者不顧工廠主用生命和產量保證向德國求情保他們的命還要罷工，看著這些人渣有時候不是不能理解元首的心情
但是也有的人，只是普通的想要生活在一個和平的地方安居樂業，和家人一起度過快樂的時光而已。很多孩子有自己的夢想，愛自己的父母，而他們的父母也愛自己的孩子。這樣的家庭被拆散，被送進毒氣室，果然還是一件讓人心碎的事
現在以色列的所作所為，和當年納粹的所作所為可以說毫無關係。不然如果當年的大屠殺真的不是錯誤的事，那現在數量明顯減少的猶太人怎麼還有這麼多人渣呆在以色列政府裡？難道都是因為元首沒有清理乾淨的錯？
不管是什麼種族，反正都有人渣，而人渣似乎天生就是會聚集在政府裡，那也沒辦法。就算以色列這塊土地沒有成為以色列，也會有人在上面擺一個聚集人渣的政府
反過來說，每個種族也都有好人，不分個體的為人和才能，統一送進毒氣室，果然還是讓人難以接受的
你這輩子生在亞洲，是個東亞人，是你運氣好你會投胎。你完全無法決定自己生在哪裡生在何時生在什麼家庭裡，要是你運氣不好，你可能就是那個會被送進毒氣室的人。不管你多努力讀書或者多善良友好，不會有人介意那些
至少有的猶太人很有責任感和使命感（可能因為他們覺得自己是神的特別的人）會為了不讓歷史在別的民族上發生而主動干涉，這是很多其他民族沒有做到的事
這一點至少這些人比很多『外國殺人案什麼的跟我們有什麼關係多報一點台灣新聞啦』的酸民好太多了
而且他們接受了德國的道歉以後，倒也沒有再去找德國的麻煩。不會像某國一樣錢都拿了還在繼續糾纏不清……

作者: color520777 時間: 2019-7-20 09:56 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kmnhuij 時間: 2019-7-21 03:22 AM

dhhekwkehd 發表於 2019-6-1 02:58 AM
喔～,我意思是說以色列極為排擠(？找不到更好的形容)巴勒斯坦人(指一般民眾非激進份子)，而且有眾多隔離區 ...

你可以去查查看以色列建國前，在那塊地只有屯墾區而大部分都是巴勒斯坦人的時代，巴人跟旁邊各阿拉伯國家是怎麼對猶太人的。也許能夠體會猶太人的想法。以色列是一個從建國第一天就開始面對一打N戰爭的國家，早年是隨時都可能被滅國的狀態。

作者: kkkuuuyyy 時間: 2019-7-21 10:49 PM

是的

這是強權的時代巴勒斯坦就被趕走的

但也步的不佩服以色列

在強敵環伺的情況下

依然健在

作者: 159484 時間: 2019-7-23 05:52 PM

納粹種族滅絕是個事實
但如果沒有納粹
一戰過後+大蕭條
德國人對猶太人的怨恨也早晚會爆發

作者: kevinkb1 時間: 2019-8-21 03:40 AM

有聽過"阿拉伯的勞倫斯"嗎? 戰地風雲1有一小段這個時代的故事
現在巴勒斯坦及以色列問題都是這傢伙製造出來的，幫助英國政府佔領該地成為猶太人的家，或是說英國政府失敗的中東政策

作者: dhhekwkehd 時間: 2019-8-27 07:43 AM

kevinkb1 發表於 2019-8-21 03:40 AM
有聽過"阿拉伯的勞倫斯"嗎? 戰地風雲1有一小段這個時代的故事
現在巴勒斯坦及以色列問題都是這傢伙製造出來 ...

有聽說過，但我不是很清楚他是幹嘛的，只知道他在那邊搞破壞

作者: ak999 時間: 2019-9-10 05:47 PM

屠殺任何一個種族都是可怕的行為
猶太人好幾世紀都沒有國家沒有土地
或許現在以色列確實兇悍也與鄰近國家關係惡劣
但是就像韓國一樣被外族欺負過民族性會更強烈

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-12 09:24 PM

而且納粹當時也覺得猶太人不和他統一是錯的，就像中共現在覺得台灣不和他統一是錯的，以及國民黨覺得民進黨還是中共不讓他反攻大陸錯的。

作者: gp02mk2 時間: 2019-9-13 07:10 AM

本史蒂文發表於 2019-9-12 09:24 PM
而且納粹當時也覺得猶太人不和他統一是錯的，就像中共現在覺得台灣不和他統一是錯的，以及國民黨覺得民進黨 ...

納粹不是因為猶太人不和他統一而對他們種族屠殺
完完全全是納粹黨的種族優越論
看看希特勒我的奮鬥
希特勒是為什麼瞧不起猶太人

希特勒在自己的自傳我的奮鬥裡
是不滿在商業經濟上德國有不少猶太人占了一席之地
竟然不是身為日耳曼民族所主導
而他認為他們的祖先日耳曼民族偉大
是在於文化優於一般民族

引希特勒自傳:我的奮鬥

德意志的偉大祖先.一手拿劍.一手扶犁.從其他的文化上低等的民族那裡位我們爭取到土地.和生存的空間.所以體能上不適的人.便沒有生存的價值.日耳曼民族的血液必須是純粹的.世界史是做為征服者的少數民族的歷史.而那個少數民族只有一個.....出至我的奮鬥一書

他不是因為有血債仇恨而屠殺猶太民族
而是認為日耳曼民族高於一等
不容許曾經在日耳曼國家經濟體系中
竟然讓低等的猶太人佔有一席之地
這等於羞辱他們的民族名譽
從頭到尾就不是甚麼國仇血恨才對猶太民族實施種族清洗

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-13 02:20 PM

gp02mk2 發表於 2019-9-13 07:10 AM
納粹不是因為猶太人不和他統一而對他們種族屠殺
完完全全是納粹黨的種族優越論
看看希特勒我的奮鬥

那個國家種族不覺得自己優越的，中國怎麼沒自己炎黃子孫龍的傳人一直講。然后中共自己也笑台灣什麼自視甚高。

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-13 02:22 PM

gp02mk2 發表於 2019-9-13 07:10 AM
納粹不是因為猶太人不和他統一而對他們種族屠殺
完完全全是納粹黨的種族優越論
看看希特勒我的奮鬥

現在有些人以為基本都是別人阻撓他，其實是他自己想有更多。

別人想賺他市場，他自己怎麼不也是想賺別人更多錢所以和別人做生意。

作者: gp02mk2 時間: 2019-9-13 05:11 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2019-9-13 05:12 PM 編輯

本史蒂文發表於 2019-9-13 02:20 PM
那個國家種族不覺得自己優越的，中國怎麼沒自己炎黃子孫龍的傳人一直講。然后中共自己也笑台灣什麼自視甚 ...

自認自己種族優越是每個國家共有
但有沒有因為自認自己民族優越高人於一等
因而不容許眼中低下的民族活在世上又是另外一回事
甚至做到有計畫性的種族清洗也是另外一回事

你這樣對比只是比上不足比下有餘
嚴重性更遠遠不如納粹德國的嚴重

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-13 05:29 PM

gp02mk2 發表於 2019-9-13 05:11 PM
自認自己種族優越是每個國家共有
但有沒有因為自認自己民族優越高人於一等
因而不容許眼中低下的民族活在 ...

扯點的話，倒是有些五毛就是說什麼非他共族必異類，還是什麼都是別人欺負中國先。

以及韓粉也唯韓國瑜至上，蔡英文趕快死的。

只差納粹當年敢真的動手，有些人只有嘴巴大聲

作者: gp02mk2 時間: 2019-9-14 02:16 AM

本帖最後由 gp02mk2 於 2019-9-14 02:39 AM 編輯

本史蒂文發表於 2019-9-13 05:29 PM
扯點的話，倒是有些五毛就是說什麼非他共族必異類，還是什麼都是別人欺負中國先。

以及韓粉也唯韓國瑜至 ...

嘴巴上說
實際上不敢做因為還有道德顧慮存在
這別說作為民族
作為一個人更顯得良心未滅
保留一個人基本的良善存在
嘴巴上講還更實際去做者
對他人生命尊嚴毫無道德顧慮者

對不起
納粹與中共五毛相比之下
我就算對中共再反感
我也不會認同最爛最沒道德良心的納粹之作為

再來
如果你是因為仇中而想趁機辱中那我順便告訴你
你來錯地方了

如果你要是想搞外國月亮比較圓
中國就是自以為自己最棒的最壞最傲慢民族
只單純為此發這文在這裡宣揚那你來錯地方了

如果你認為中國最自認自己是世界中心
西方國家歷史比較謙卑是的態度
你要不要看看西方國家是怎麼玩的

羅馬帝國羅馬Imperium就自帶“主宰”、“至高”的意思
神聖羅馬帝國Sacrum Imperium Romanum 還是意思我強到上帝認證
然後日不落帝國是又多謙卑阿??

好啦
貌似你最喜歡日本這個國家
那你知道日本國家名稱意思是甚麼嗎?
日本國，日の本、即日出之地
這又能謙卑到哪裡去??(汗

要談自我中心
中國之外的世界王朝歷史也不惶多讓
你想搞外國月亮比較圓這一套只會自打嘴巴
貌似不知世界歷史古代王朝自我中心程度半斤八兩

最後
中共就算再爛再王八蛋
也輪不到搞出計畫性的種族大屠殺的納粹來跟他比
因為中共沒幹過也不需要跟一個更爛的比

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-14 06:59 AM

gp02mk2 發表於 2019-9-14 02:16 AM
嘴巴上說
實際上不敢做因為還有道德顧慮存在
這別說作為民族

過去華夏以及匈奴和大清擴展領土，做的也是后來納粹做的事情。

有些誤會澄清下，我沒有就針對中國，美日有些事情我也不滿意。

我自己對貿易戰，比起支持哪邊贏，更希望中美是兩敗俱傷，這樣少了些欺負小國的大國世界更和平。

然后有人鼓勵衝繩獨立我其實也不反對，畢竟鼓勵衝繩獨立本身和支持統一可是南轅北轍的自相矛盾，這樣那些人會更不用統一台灣也更沒臉反對新疆西藏獨和港獨台獨。

以及雖然韓粉態度比其他甚至菜粉還偏激，但蔡英文有些事我也不滿意，有人覺得兩黨一起消失更好，的確兩黨一起消失，沒民國政府就有更好的機會來正式的台灣政府。

作者: gp02mk2 時間: 2019-9-14 08:06 AM

本帖最後由 gp02mk2 於 2019-9-14 08:37 AM 編輯

本史蒂文發表於 2019-9-14 06:59 AM
過去華夏以及匈奴和大清擴展領土，做的也是后來納粹做的事情。

有些誤會澄清下，我沒有就針對中國，美日 ...

本史蒂文然后同樣民國雖然以前和現在講反攻大陸，但其實白色恐怖那些也就對島內狠。

如果你想扯白色恐怖類比納粹
那很抱歉
你連民國史都無知到底
因為同個時間點搞白色恐怖的不是只有台灣
當時連美國韓國越南緬甸都爆發過
韓國手段更比台灣更狠
美國再20世紀初到20世紀中更搞過2次之多
更別提那個時代還處於戰爭狀態
至於你說對自己狠
對是滿狠的

1.外省婦女被迫裸體遊街、裸體跳舞。

～「台北市二二八事件調查概要報告」　　「二二八事件文獻續錄」(頁60)
「......將外省婦女衣服脫盡，遊街示眾，......。」

～曾今可「台灣別記」「二二八研究」(頁431)
「......萬華車站有一個穿旗袍的少婦被暴徒脫去衣褲，迫令裸體跳舞。.....」

2.外省婦女被強姦，輪姦。
～唐賢龍「台灣事變內幕記」(頁95)

「......在新竹縣政府的桃園，
被羈囚於大廟、警察局官舍與忠列祠後山三地之外省人，
內有五個女眷被台灣一群流氓浪人強行姦污後，
那五位女眷於羞辱之餘，均憤極自縊殉難。」

～國防部史政局密祕稿本「台灣二二八事變紀言」　　「二二八研究」(頁31)
「......大溪鎮國民學校女教員被暴徒輪姦，經高山族女參議員李月嬌救護始脫險，......。」

3.外省孕婦被砍死，剖腹。

～台灣省行政長官公署「事件紀要」　　「二二八事件文獻續錄」(頁516)
「孕婦劉氏被暴徒用日本之武士刀對準腹部插入，立時斃命。......」

～曾今可「台灣別記」「二二八研究」(頁431)
「......太平町有某公務員之妻懷孕將產，被暴徒剖腹，將胎兒取出擲地。....」

4.外省小孩被毆打、摔死。
～戴國煇、葉云云「愛憎二二八」(序言，頁3)

5.台灣省行政長官公署「事件紀要」「二二八事件文獻續錄」(頁516)
「暴徒乘坐消防車一輛，以兒童為掩護，中裝武器，企圖向長官公署進擊，......。」

再來拉
這裡禁止扯近代藍綠政治
勸你也少偷渡你的政治想法給我看
我也不想聽你這無聊的屁話
這屁話你不是第一個
也不是第二個

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-14 10:31 AM

gp02mk2 發表於 2019-9-14 08:06 AM
如果你想扯白色恐怖類比納粹
那很抱歉
你連民國史都無知到底

好啦，既然其實全世界都有過，所以啦，有些人經歷戰爭卻能幸存，有些人卻成為犧牲品。

一些人聲稱學歷史在學教訓，可是那些講學教訓的人自己態度基本卻只有記仇。

不然理解過去那麼多戰爭，卻吵著打破穩定，只因為自己過的不好就好像也不想別人過好似的。

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-14 03:14 PM

gp02mk2 發表於 2019-9-14 08:06 AM
如果你想扯白色恐怖類比納粹
那很抱歉
你連民國史都無知到底

不講近代的話，公平講，的確過去歐洲國家也對外殖民是也做納粹做的事情。

但是，華夏、匈奴和大清，擴展領土並吞別人做的一樣是納粹做的事情。

肯定不只歐洲國家有對外做過殖民侵略。

不然難道你真信了所謂只有中國領土都是和平得來，其他才都是侵略比較下流無恥的說法了？

作者: gp02mk2 時間: 2019-9-14 08:52 PM

本史蒂文發表於 2019-9-14 03:14 PM
不講近代的話，公平講，的確過去歐洲國家也對外殖民是也做納粹做的事情。

但是，華夏、匈奴和大清，擴展 ...

你到底是想扯甚麼?
你想要貶中就直接明講
不必在那邊給我拐彎抹角
看了反而讓我感覺虛偽至極
你現在就是在想盡辦法想搞個比爛大會嗎?

如果你要扯古代屠殺歷史
那全世界一大堆黑歷史不需要讓你只針對中國史開放大鏡
你要不要看看美國還曾搞了2 3個世紀的印第安人大屠殺?

要不要看看西方國家搞得十字軍東征搞出來的屠殺戰爭?
又要不要看看西方國家搞出來的獵巫事件?
要不要再看西班牙對南美洲搞出來的南美洲原住民的滅絕(阿茲特克印加帝國滅亡)

還不提美國長達三世紀的北美洲原住民大屠殺
可是美國建國先烈到三世紀的總統包含總統山四位總統都有份
西奧多·羅斯福這位總統山四合一的還領過諾貝爾獎
他更留下一個經典名言

只有死掉的印地安人才是好印地安人

此名言流傳至今
現今二創文化一大堆不同的版本

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-14 10:02 PM

gp02mk2 發表於 2019-9-14 08:52 PM
你到底是想扯甚麼?
你想要貶中就直接明講
不必在那邊給我拐彎抹角

可以的，只有西方才是搞血腥侵略，中國從來都成王敗寇。

一些人定義也知道的，華夏、匈奴和大清都不是侵略都沒有血腥屠殺，血腥侵略都是外國的專利。知道你這樣的人的意思。

作者: gp02mk2 時間: 2019-9-14 10:07 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2019-9-14 10:08 PM 編輯

本史蒂文發表於 2019-9-14 10:02 PM
可以的，只有西方才是搞血腥侵略，中國從來都成王敗寇。

一些人定義也知道的，華夏、匈奴和大清都不是侵 ...

你哪隻屁眼看到我這樣分類?
你是碰了啥比大麻還致幻性的東西?
扯近代史扯不贏結果發現近代史黑不了中國
反而還看到反共產勢力集體這樣玩

這時候開始扯中世紀古代史
結果西方國家玩的也不遑多讓
開始扣帽子說西方血腥侵略
中國成王敗寇有的沒有的

要扯近代就放同個標準
怎麼到中國就另一套標準

這時扯古代史
就自己搞了另套標準的就是你這位小少爺耶

作者: heartbeat 時間: 2019-9-14 10:25 PM

本史蒂文發表於 2019-9-14 10:02 PM
可以的，只有西方才是搞血腥侵略，中國從來都成王敗寇。

一些人定義也知道的，華夏、匈奴和大清都不是侵 ...

奇怪，gp02mk2沒說中國從來不對外侵略，也沒說中國是和平愛好者，只是告訴你，你特別拿來指責中國的東西，其他國家（包含西方）全都幹過，甚至幹的比中國更凶而已。

你想要黑中國，麻煩直說，這樣雖然說雙標，但至少還誠實，總算還有一點美德；要是連直面自己行為都做不到，那還真是一無是處。

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-15 03:32 PM

本帖最後由本史蒂文於 2019-9-15 03:33 PM 編輯

heartbeat 發表於 2019-9-14 10:25 PM
奇怪，gp02mk2沒說中國從來不對外侵略，也沒說中國是和平愛好者，只是告訴你，你特別拿來指責中國的東西 ...

沒特別那樣强調，不過嘛，是也有人，自己講著西方殖民和日本侵華，有人另外就算講以前夏啟、商紂王。就覺得那樣在辱華干嘛强調華夏歷史的暴君。

的確納粹和日本侵略都是事實，但其實納粹和日本想做的說穿就是和更早秦始皇想統一六國，以及匈奴並吞宋朝，和大清並吞明朝做的其實一樣。

而且焚書坑儒，還是匈奴並吞宋朝，以及大清並吞明朝，做的事情也和八國聯軍以及南京大屠殺做的都一樣。

只差可惜當時納粹沒統一包括歐洲，以及可惜那時日本沒統一中國。

對自己有利的時候，就當作朝，為領土擴張找藉口
對自己不利的時候，就當作國，為割地賠款找藉口

作者: gp02mk2 時間: 2019-9-15 08:47 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2019-9-15 09:44 PM 編輯

本史蒂文發表於 2019-9-15 03:32 PM
沒特別那樣强調，不過嘛，是也有人，自己講著西方殖民和日本侵華，有人另外就算講以前夏啟、商紂王。就覺 ...

你牽拖秦使皇下水之前先做足功課好嗎??
秦始皇打天下時先少幹出刻意屠城濫殺無辜之事出來
勿必烈為了宣示自己繼承宋正統也不曾幹出非必要屠城之事
更想盡辦法想要打好關係
清朝自然更別提

拿來對比納粹那更是啼笑皆非
因為納粹可是完全針對性
有計畫性對猶太籍執行種族大清洗屠殺殆盡
你拿這些中世紀古代帝王跟希特勒道德比類
那更只是把希特勒往地獄深淵打

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-15 09:46 PM

gp02mk2 發表於 2019-9-15 08:47 PM
你牽拖秦使皇下水之前先做足功課好嗎??
秦始皇打天下時先少幹出刻意屠城濫殺無辜之事出來
勿必烈為了宣示 ...

所以你怎麼不去拿日本也針對中國的大屠殺講，日本當時也是針對中國想把中國統一成他想要的大和王朝。

還是說因為日本也是德國受害者所以比較可憐。

作者: gp02mk2 時間: 2019-9-15 09:57 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2019-9-15 10:12 PM 編輯

本史蒂文發表於 2019-9-15 09:46 PM
所以你怎麼不去拿日本也針對中國的大屠殺講，日本當時也是針對中國想把中國統一成他想要的大和王朝。

還 ...

搞了半天原來是久違的日遺2.0阿
所以你意思說你很支持日本人搞人體實驗?
(是哪個想搞征服統一的王朝這樣幹過?)
很支持日本人搞種族歧視性屠殺?
(你如果說西班牙那套很棒棒的話?)
很支持搞慰安婦婦女迫害?
(所以你很支持迫害婦女?)

秦始皇表示:這些我可沒幹過我頂多文字語言統一手段較殘暴
覺醒青年專長:為了捧日本連慰安婦都可以說是自願的甚至踐踏自己人尊嚴
還有一件事啦
基本上到了19世紀中開始
戰爭避免傷及無辜平民開始逐漸成為國際共識
那麼犯了濫殺無辜迫害無辜婦女一事的日本
甚至慫恿國人一起自殺的恐怖行為
按照現代的邏輯通常是國際公敵:伊斯蘭國

不過覺青的老祖先
228暴民這種事到事幹過對他們其後代而言是沒羞恥心是真的

還有拉
你這標準請先建立你不反對老共打我們
二二八鎮壓是對的
同時間各國的白色恐怖也是正確的
所以請不要反對wwwww

作者: heartbeat 時間: 2019-9-15 10:09 PM

本史蒂文發表於 2019-9-15 03:32 PM
沒特別那樣强調，不過嘛，是也有人，自己講著西方殖民和日本侵華，有人另外就算講以前夏啟、商紂王。就覺 ...

沒特別強調？整串只有你特別一直在講中國，這叫沒特別強調？真把所有人都當白痴啊。

所以我前面說了，你要黑中國，麻煩誠實點，在那邊虛偽的說自己不是針對中國，只是突顯自己心虛。

然後你的意思是即使到21世紀侵略也沒有不對，屠殺也沒有不對，錯是錯在沒攻下？然後可惜納粹沒統一歐洲，日本沒統一中國？

那抱歉，首先，你要堅持這樣的價值觀也可以，但麻煩不要雙標，請先表示不反對老共攻打我們，要是老共上來屠殺你也能接受，反正你的邏輯侵略沒有不對嘛，請忠於自己信念喔～XD

然後，提醒一下，納粹視東亞是低等民族，日本對非大和民族（事實上對真日本人也不手軟的）是怎麼歧視的你可以去查察，就憑閣下現在還是投胎成講中文的族群，我也看不出德日贏了你就會改投胎，也就是說，你就是被他們虐的對象，然後你現在在嘆息怎麼他們沒贏好來虐你？XD

有被虐傾向早說嘛～

作者: heartbeat 時間: 2019-9-15 10:11 PM

本史蒂文發表於 2019-9-15 09:46 PM
所以你怎麼不去拿日本也針對中國的大屠殺講，日本當時也是針對中國想把中國統一成他想要的大和王朝。

還 ...

如果你覺得那時都二十世紀了，還是只用幾百年前文明與道德標準較低的程度來要求日本，那也ok，不過提醒一下，這等於是蔑視日本人的文明程度喔XD

我不認為真日本人看到會多爽啊XD

作者: gp02mk2 時間: 2019-9-15 10:16 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2019-9-15 10:18 PM 編輯

heartbeat 發表於 2019-9-15 10:11 PM
如果你覺得那時都二十世紀了，還是只用幾百年前文明與道德標準較低的程度來要求日本，那也ok，不過提醒一 ...

這小子可能忽視一件問題
文明道德是隨著時間提高進步的
所以拿公元前整整要兩千餘年的古歷史
與20世紀初中時期的納粹軍國日本對比
就等同把日本視為道德水平低落野蠻人化

那麼與納粹對抗的國府
肯定是國際的正義之師在對抗這些沒道德的邪惡野蠻人
(不過以當時來講國府作為盟軍一方一起對抗軸心國的確是正義之師)

我想日本人聽了這白癡言論
肯定會覺得這小子肯定嗑了甚麼
竟然把他們視為文化水平與公元前的王朝畫上等號

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-16 06:20 PM

gp02mk2 發表於 2019-9-15 10:16 PM
這小子可能忽視一件問題
文明道德是隨著時間提高進步的
所以拿公元前整整要兩千餘年的古歷史

反正美國、日本甚至台灣就不至于封鎖網絡，不至于還在一刀切。

倒是反正噴不光台灣，噴即便美國日本已經那麼多了，有人就算講點中國的不是又怎麼了。

中國地大物博，怎麼人就沒點大國應有的器量，自己反正講他國多糟糕，有人提點中國的問題就說他辱華還是忘祖忘宗的。

另外記得漢語是漢朝左右出來的，漢語漢子並不是中國專門字，還有媽祖是大宋人也不是滿清晚年才提出的中國人。

另外記得楚國獨立份子屈原本身也是反對后來被强說是大家庭的中國統一的。

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-16 06:22 PM

heartbeat 發表於 2019-9-15 10:11 PM
如果你覺得那時都二十世紀了，還是只用幾百年前文明與道德標準較低的程度來要求日本，那也ok，不過提醒一 ...

想當人家的狗人家還不要的，是說那些專門黑著台灣和民國和共和國求寵的那些吧，不過既然已經是會背叛台灣和民國吵著讓土地的。真的統一回去會不會反過來再吵著要共和國再把土地讓出去也知道。

作者: pili730422 時間: 2019-9-16 08:48 PM

敬告：請注意討論內容勿偏離主題，若要談論題外話可用點評或另開議題討論，但須附合本版規定，在此之後若有偏離此主題之發言，一律刪除發文，敬請諸君自重

作者: gp02mk2 時間: 2019-9-16 10:01 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2019-9-16 10:02 PM 編輯

本史蒂文發表於 2019-9-16 06:22 PM
想當人家的狗人家還不要的，是說那些專門黑著台灣和民國和共和國求寵的那些吧，不過既然已經是會背叛台灣 ...

我們這裡沒再跟你談現代政治
談納粹的議題
你自己想要影射牽拖到中國
現在政治傳教傳失敗
搞到自己惱羞成怒阿??

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-17 07:23 AM

gp02mk2 發表於 2019-9-16 10:01 PM
我們這裡沒再跟你談現代政治
談納粹的議題
你自己想要影射牽拖到中國

納粹反正亡黨了，日本也沒再侵略中國。有些家伙打算吃曾經領土只差沒咬下去。

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-17 12:33 PM

gp02mk2 發表於 2019-9-16 10:01 PM
我們這裡沒再跟你談現代政治
談納粹的議題
你自己想要影射牽拖到中國

德國記得后來分裂東西德，納粹給德國已經自食惡果了。

然后就是現在大家有沒從那些事學到教訓，東西也不是都有的多就好。

作者: langj88 時間: 2019-9-19 02:37 PM

很多被迫害的民族或族群
掌權後反而變成迫害其他族群
除了猶太人外
早期基督徒不是也被迫害在古羅馬時代還曾有叫基督徒跟猛獸搏鬥
但基督教翻身後是變本加厲迫害其他宗教或民族
八國聯軍時德國統帥甚至說異教徒不須把他當人看

作者: mu119 時間: 2019-9-23 05:38 PM

dhhekwkehd 發表於 2019-6-3 01:05 AM
當初叫囂要滅以色列的原因就是因為以色列空降巴勒斯坦啊～

那不好意思，這個你要去怪英美等列強，因為是他們決定讓猶太人去巴勒斯坦的。你可以說這是猶太人要求的，這沒錯，但是要求不一定等於要給予啊。所以英美等國做出這樣的決定，怎麼可以怪別人呢。

再來，想像一下，你一大家族剛剛被人殺了一大半，國家說妳們辛苦了，所以我們把你遷移到這個地方讓你們從新生活。可是你到了卻發現當地人對你們很不友善，而且嗆著要敢走你門殺你們，考慮到你們不久前的經遇，在想想現在遇到的事，你不會警惕嗎? 猶太人在歐洲被歧視那是有上千年的歷史了，哪怕到了現代也有，一朝被蛇咬十年怕井繩，人家是被殺怕了。

當然，我們不能否認，猶太人在1945到1949年這一段時間的惡行，但也不能因此而忽略了阿拉伯人的態度與行為。所以我才說這是因果，要能結出這惡果，可是因為有前因而來的。

作者: W8312002 時間: 2019-9-23 06:13 PM

德國人不喜歡猶太人，自有其歷史背景，話說回來，歐洲那邊沒人喜歡，對吧

對錯等兩邊的關係者都消亡後才會有真正的歷史公論

眼下就是日本的武士道和德國的法西斯，輸給了美國的大資本，

美國人對印第安人，西班牙人對瑪雅文化，漢人對匈奴，唐人對突厥，

怎麼就沒有人說種族大屠殺

勝者為王敗者為寇，如此而己

而以色列人要是沒有自己熬過來，也就和南越一樣消失罷了

作者: keywolf 時間: 2019-9-23 11:15 PM

納粹那時要做的是毀掉一個民族(以色列)，以色列雖然佔人土地，但是那是為了生存

作者: 本史蒂文 時間: 2019-9-24 06:56 AM

W8312002 發表於 2019-9-23 06:13 PM
德國人不喜歡猶太人，自有其歷史背景，話說回來，歐洲那邊沒人喜歡，對吧

對錯等兩邊的關係者都消亡後才會 ...

漢人對匈奴，大清對后來重新建國的明朝也是，外加大清並吞明朝不光漢人，外國人也有傷到

作者: longoria6 時間: 2019-9-26 08:14 PM

其實以色列有五分之一的國民是阿拉伯人,他們覺得當以色列人有發達經濟與人身自由,
人權觀念也比較好,甚至阿拉伯人還可以當選議員。

作者: ak999 時間: 2019-10-10 08:11 PM

屠殺一個種族不管在什麼年代什麼地區都是可怕的事
這跟當今猶太人是否民族性強烈在國際上很囂張
不能劃在一起談論
這是兩件不同論點的事

作者: william0903 時間: 2019-10-12 02:37 PM

跟一句話其實蠻像的就是非我族類其心必異當國內發生矛盾時把矛頭指向某一個種族在各個國家都發生過只是他們是不是淪為失敗者而已例如德國納粹失敗所以這種屠殺行為變得異常邪惡甚至可以說是十惡不赦但是反觀中國在新疆對待維吾爾族的行為印尼曾經在領土內屠殺中國人這些頂多是被譴責根本沒有甚麼具體的制裁行為就因為這些國家自身強或是跟強國有著好關係所以以色列人對待巴勒斯坦人說到底都是為了自身國家而採取的不人道政策

作者: gp02mk2 時間: 2019-10-12 03:46 PM

william0903 發表於 2019-10-12 02:37 PM
跟一句話其實蠻像的就是非我族類其心必異當國內發生矛盾時把矛頭指向某一個種族在各個國家都發生過 ...

德國納粹當初搞猶太人大屠殺當初國際非常轟動譴責聲很大
後來更擴大是德國引發第二次世界大戰(侵略)
連外國國境的猶太人也不放過這時事情就白熱化了

至於中共對新疆對不是屠殺
而是對當地人抗議份子鎮壓

印尼排華事件
則是換來印年萬劫不復的經濟潰堤

再來提醒
鎮壓與計畫性屠殺是不同性質的東西
別把鎮壓與屠殺搞混

作者: 本史蒂文 時間: 2019-12-6 07:03 AM

gp02mk2 發表於 2019-10-12 03:46 PM
德國納粹當初搞猶太人大屠殺當初國際非常轟動譴責聲很大
後來更擴大是德國引發第二次世界大戰(侵略)
連外 ...

納粹當年的集中營，現在中共也有，雖然五毛護旗手和親共統派會說那不過國外造謠。

不過本質全世界國家地區都有他的黑歷史，包括台灣的228、白色恐怖和戒嚴，美國也有屠殺印第安人和奴隸制，這不是中國專利知道。但什麼原因大多國家不會不准自己老百姓搜尋和知道，這樣真的是為了保護老百姓還是不想被知道太多。

或者就算那個是造謠可以，不過沿海富有大家知道，內陸被欠拖很久很多的那大半片大家也知道。

作者: gp02mk2 時間: 2019-12-6 09:06 AM

本帖最後由 gp02mk2 於 2019-12-6 09:07 AM 編輯

本史蒂文發表於 2019-12-6 07:03 AM
納粹當年的集中營，現在中共也有，雖然五毛護旗手和親共統派會說那不過國外造謠。

不過本質全世界國家地 ...

鎮壓與屠殺不等同
將兩者設在一起那只是亂比例

作者: 本史蒂文 時間: 2019-12-6 12:27 PM

gp02mk2 發表於 2019-12-6 09:06 AM
鎮壓與屠殺不等同
將兩者設在一起那只是亂比例

你怎麼知道鎮壓的過程不會傷到人

作者: gp02mk2 時間: 2019-12-6 04:51 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2019-12-6 05:15 PM 編輯

本史蒂文發表於 2019-12-6 12:27 PM
你怎麼知道鎮壓的過程不會傷到人

我真該說你到底是碰了甚麼比大麻還致幻的玩意
可以把屠殺與鎮壓畫上等號

如果按照你說鎮壓傷到人就是屠殺
那麼全世界常常爆發的抗議失控暴動引發的鎮壓
抗議期間間接造成的死傷
那全世界每年肯定都在屠殺人口

我說你腦子邏輯可不可以分清楚
屠殺是甚麼?
鎮壓是甚麼?
這是美國鎮壓
照你標準美國政府肯定在屠殺人民

http://www.youtube.com/v/P7whlciSV5I

這是法國黃背心抗議失控
失控群眾佔領打砸店家放火等

http://www.youtube.com/v/kwNJ7Y8F0Ww

照你標準抗議失控演變的暴力行為
政府當局避免失控造成無辜群眾受害
第一時間就是阻止失控暴力群眾採用武力鎮壓
那麼今年法國肯定在屠殺進行式(幾乎要一年呢)

甚麼是鎮壓
甚麼是屠殺搞清楚差別在哪

真要屠殺直接M16上實彈上去不跟你客氣
連讓你衝上去跟警察肉體碰撞的機會都不給
哪會跟你拿警棍催淚瓦斯鎮暴彈這種致命性低的跟你消耗?
鎮壓過程活逮到你你身上有傷還送你上救護車去醫院

哪個屠殺開槍掃射你打成蜂窩再送你上醫院的?
這哪招啊?
你他媽是再製造人體練成收集材料不成?

作者: natashaav47 時間: 2019-12-10 11:39 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: copper1970 時間: 2020-4-10 09:30 PM

歐洲一直存在反閃組主義
但樓主的說法
令人摸不找頭腦

作者: ben900103 時間: 2020-6-14 12:44 PM

我的理解是:猶太人被迫害確實該給他們一個公道,一些補償,但是不應該由巴勒斯坦人來償還,
猶太人直接發動戰爭打下現在的土地還好說,反正就是戰爭輸贏罷了,但是用甚麼幾千年前的事情來牽拖,就很不必要
至於納粹那是絕對錯誤的行為毋庸質疑,這種事情的其實不管誰做都會被譴責,只是它運氣不好,剛好又輸了而已

作者: okokmg 時間: 2020-6-17 09:42 PM

真正的是，在德國希特勒還沒掌權之前，當時中歐東歐都很歧視猶太人，後來德軍掌握整個歐陸後，各地更加歧視猶太人，種族歧視不是希特勒的專利，但是希特勒用了毒氣室屠殺他們，種族滅絕和種族至上成就了希特勒的惡名，至於以色列，他們和巴勒斯坦的衝突和希特勒之惡大相逕庭，根本不是同等級的，那塊土地是巴勒斯坦的，但同時也是猶太人的故鄉，土地之爭本來就是留點血後雙方各退一步，但巴勒斯坦激進組織不肯退讓，發動襲擊後還藏於居住區中，才導致以色列進軍，這是立場問題，和希特勒之惡差多了。

作者: luckycps1992 時間: 2020-6-17 11:42 PM

從另一個角度看
相較庫德族的不斷內耗，以色列的團結真的很值得台灣學習
流浪民族能夠在千年後重新建國而且在強敵環伺下存活至今
真的是非常團結

作者: 天下第一不知名 時間: 2020-6-22 06:20 PM

luckycps1992 發表於 2020-6-17 11:42 PM
從另一個角度看
相較庫德族的不斷內耗，以色列的團結真的很值得台灣學習
流浪民族能夠在千年後重新建國而且 ...

以色列建國是很辛苦的，信奉猶太教的以色列，同樣對耶路撒冷的哭牆很尊敬。

不過請注意一下以色列週遭是什麼樣的國家？

回教民族，阿拉伯聯合大公國，伊郎，伊拉克，葉門都是回教國家，

所以發生了宗教戰爭，搞得以色列全民皆兵。還有若沒有美國的

幫忙，以色列的國土並不大，打起戰爭是很不利的。團結是有的。

有的以色列學生在美國留學，只要聽到以色列有難，會自動回國

加入戰爭。

歡迎光臨伊莉討論區 (http://vidoe.eyny.com/)